Błędne informacje - Ochrona mienia, osób, systemy alarmowe

 Statystyki
Przejdź do treści

Menu główne:

Błędne informacje

Błędy i błędne informacje w artykułach, na stronach internetowych i Rozporządzeniach
Błąd może zdarzyć się każdemu ale całe serie błędów w publikacjach to już przesada. Gorzej bo po wskazaniu błędów nie są one usuwane i nadal, nawet przez wiele miesięcy wprowadzają czytelników w błąd i nikt nie ponosi odpowiedzialności za straty jakie są ponoszone na skutek błędnych decyzji podejmowanych na podstawie błędnych informacji.
Postaram się przedstawić tu najbardziej rażące błędy wraz ze wskazaniem gdzie zostały opublikowane i na czym te błędy polegają.
Niestety jak na razie to najwięcej błędów znalazłem na stronach internetowych Muratora i w wydaniach papierowych tego pisma. 
 
Murator i jego klony
Dobre 10 miesięcy temu zwróciłem uwagę redakcji Muratora na błędy jakie są na stronach internetowych Muratora i bez odzewu /dziś jest 1 października 2012 roku/.
Po kilku miesiącach wskazywaniu na forum Muratora gdzie i jakie błędy występują w końcu na forum odezwała się redakcja, że skorzystają z mojej wiedzy. Nie skorzystali ale są przecież inni fachowcy z tej dziedziny i można było sprawdzić czy mam rację czy się tylko czepiam.
Minęły kolejne miesiące, zajrzałem do wydania papierowego które dziś jest  w sklepie i co?
Ano kolejne bzdury w tym samym stylu
Systemy bezprzewodowe
Strona:
http://muratordom.pl/instalacje/alarm-i-ochrona/montujemy-instalacje-alarmowe-bezprzewodowe,42_7500.html?print=true

...."rządzenia bezprzewodowe powinny się znajdować wysoko. Pozwoli to uzyskać lepszy zasięg komunikacji radiowej oraz uniknąć przypadkowego zasłonięcia urządzeń przez poruszające się w pomieszczeniu osoby. W urządzeniach bezprzewodowych zasilanych bateryjnie baterię trzeba montować tuż przed zarejestrowaniem w systemie. Jeżeli są pozbawione komunikacji z centralą przez dłużej niż 10 minut, zużywają więcej energii, co skraca żywotność baterii.."
bzdury i dalej:-
"Urządzenia bezprzewodowe powinny się znajdować wysoko." 
Na jakiej podstawie taka opinia i co oznacza wysoko? Montuje sie wg instrukcji producenta czyli także nisko a nawet na samej podłodze jeśli w skład systemu wchodzą np. czujki zalania
a to:
..uniknąć przypadkowego zasłonięcia urządzeń przez poruszające się w pomieszczeniu osób..
- to jakiś żart chyba albo całkowity brak znajomości pracy czujek
ciału ludzkie zasłania fale radiowe? czy może pole widzenia czujki ruchu? ale w tym przypadku to chyba ma wykrywać intruza - niewiarygodna bzdura
.."W urządzeniach bezprzewodowych zasilanych bateryjnie baterię trzeba montować tuż przed zarejestrowaniem w systemie. Jeżeli są pozbawione komunikacji z centralą przez dłużej niż 10 minut, zużywają więcej energii, co skraca żywotność baterii..
kompletna bzdura z tymi bateriami
Wg normy PN EN 50131-5-3:2010 aby system bezprzewodowy uzyskał chociaż najmniejszy stopień zabezpieczenia to baterie w nim muszą wytrzymywać nie mniej niż rok bez wymiany!
Rok a nie 10 minut i komunikacja z odbiornikiem nie ma tu żadnego znaczenia.
Systemy bezprzewodowe są tak samo klasyfikowane jak przewodowe a więc jeśli system bezprzewodowy uzyskał stopień zabezpieczenia 2 to jest tak samo dobry jak system przewodowy który uzyskał stopień zabezpieczenia 2
Czujki ruchu
Ze strony: http://muratordom.pl/gotowe-rozwiaza...83.html?cat=42
..Żaden system alarmowy nie będzie działał jak należy, jeśli nie zostanie wyposażony w czujki ruchu...
W systemie alarmowym może nie być czujek ruchu a system będzie skuteczniejszy i z mniejszą liczbą fałszywych alarmów niż z czujkami ruchu
Tego się wystrzegaj..
Ze strony:
http://muratordom.pl/instalacje/alar...96.html?cat=42
..Instalowanie w jednym pomieszczeniu dwóch czujek radiowych pracujących na tej samej częstotliwości. Mogą wzajemnie zakłócać swoją pracę...
kompletna bzdura - tłumaczyć dlaczego?
Przecież w systemach bezprzewodowych może być nawet kilkadziesiąt czujek i każdą z nich centralka musi bezbłędnie odróżniać od pozostałych
..Testowanie czujki pożarowej za pomocą otwartego płomienia. Może się to zakończyć zapaleniem czujnika i spowodowaniem pożaru. ...
to jakiś żart chyba?
ja już widzę to testowanie
na marginesie - większość czujek ppoż. w systemach to różne typy czujek dymu, dymu a nie płomienia!
Gdy kraty to za mało..
Ze strony:
http://muratordom.pl/instalacje/alar...82.html?cat=42
...Realizuje się ją, stosując czujniki ruchu reagujące na podczerwień i czujnikiultrafalowe (pracujące na zasadzie podobnej do czujników radarowych)...
bzdura za bzdurą
reagujące na podczerwień - co autor miał na myśli? pasywne podczerwieni czy aktywne?
czujniki utrafalowe - u, za to specjalna nagroda krasnala przygłupa
sama nazwa przekręcona i widać, że autor nie rozróżnia trzech typów czujek mikrofalowych - dopplerowskich, bramek i tzw. pochłaniających
...Czujki piezoceramiczne uruchamiają alarm w momencie ich naciśnięcia....
Jak jestem w branży ochrony ponad 25 lat to nie spotkałem opisanych tu czujek
.. Przed pożarem mogą nas uchronić czujniki temperatury, które po przekroczeniu jej określonej wartości (na przykład 70°C) wyłączają zasilanie nadmiernie rozgrzanego urządzenia i jednocześnie uruchamiają alarm....
To wyłączanie przez system alarmowy rozgrzanego urządzenia mi się nawet podoba jako przykłada całkowitego braku zrozumienia tego co się wzięło i napisało
....Co zrobić, żeby dom nie wydawał się interesujący dla złodzieja?
Po pierwsze, nie zwracać uwagi na naszą nieobecność....
Czyli sami przed sobą mamy udawać, że nas nie ma?
a o kamerach - 
...Należą do nich kamery wideo oraz czujniki ruchu. Kamery pozwalają na obserwację ciągłą wybranych rejonów, wymagają jednak stałego dozoru w pomieszczeniu monitorów....
A ja chcę aby obraz z kamery jak coś się dzieje przesłany został na moją komórkę a nie do jakiegoś pomieszczenia monitorów, w ochronie najważniejszy jest zapis zdarzenia i dlatego część systemów CCTV pracuje bez bieżącego oglądu zwłaszcza w systemach chroniących domy.
...Czy okna antywłamaniowe skutecznie chronią przed wtargnięciem do domu nieproszonych gości? Czy lepiej zainwestować w pancerne szyby, czy w dodatkowe zaczepy antywyważeniowe?...
Co autor ma na myśli? Myjemy dziś uszy czy tylko szyje?
Chyba o towarzyszach pancernych myślał ale to chyba nie w tym piśmie - od ponad 10 lat nie ma określenia szyby pancerne
.. okno w najniższej klasie WK-1, czyli standardowe z pojedynczym zaczepem antywyważeniowym, w ogóle nie stawia oporu włamywaczowi, który może sforsować je, rozbijając szybę, napierając barkiem czy wyrywając ramę...,
Akurat w normie nie ma oznaczeń WK ale jeśli przyjąć, że chodzi mu o klasę 1 wg PN EN 1627 to chronią przed agresją właśnie barkiem, ręką, kopniakiem czyli bez użycia narzędzi
.. Certyfikowane okna antywłamaniowe w klasie WK-2 mają antywłamaniową szybę P4...
Akurat oznaczenie szyby to P4A, od dawna nie ma klasy P4 a zamiast WK powinno być RC
....Stopień wytrzymałości szyb oznacza się symbolami O1, O2 i od P1 do P8. W domach jednorodzinnych stosuje się szyby:...
Od dawna nie ma szyb 01 i 02
... klasy O1, O2 - szyby bezpieczne, które chronią tylko przed zranieniem stłuczonym szkłem. Zbudowane są z dwóch tafli szkła grubości 3 mm każda, połączonych folią grubości 1 mm;...
Obecnie nawet klasę P4A można uzyskać przez oklejenie zwykłej szyby folia antywłamaniową a tu jakiś opis szyb wielowarstwowych!
.... klasa P4 - szyby antywłamaniowe, które mogą zastępować kraty o oczkach 150 x 150 mm wykonane z drutu stalowego średnicy 10 mm. Wytrzymują ciężar trzykrotnego uderzenia kuli o masie 4,11 kg z wysokości 9 m. Nawet takie uderzenie nie spowoduje przebicia szyby na wylot. Zbudowane są z dwóch tafli szkła grubości 4 mm i czterech folii....
Jest wiele konstrukcji szyb antywłamaniowaych i o różnej grubości w zależności od producenta a tu jest opis konkretnego typu szyby jakiegoś producenta jedynie.
Po pierwsze - ten kto wymyślił porównywanie szyb do krat zapomniał, że kraty nie chronią ani przed wrzuceniem ani przed wędkowaniem
Po drugie - szyby różnych producentów ale tej samej klasy mogą całkowicie różnić się wykonaniem i nawet grubością - 2-3 razy
Bezpieczne drzwi wejściowe
Ze strony http://muratordom.pl/budowa/drzwi-br...18.html?cat=42
...Drzwi antywłamaniowe to określenie potoczne. Odnosi się ono do „drzwi o zwiększonej odporności na włamanie – klasy C”. Takie drzwi muszą mieć certyfikat potwierdzający ich odporność antywłamaniową i zgodność z tą klasą – wystawia go Instytut Mechaniki Precyzyjnej. Klasa C gwarantuje, że drzwi przez 20 minut będą się bronić przed niepożądanym otwarciem lub wycięciem w nich otworu o wymiarach 40 x 40 cm. Drzwi antywłamaniowe nie mogą mieć zbyt dużych przeszkleń, ponieważ każde, nawet to wykonane z najmocniejszych szyb antywłamaniowych klasy P8, znacznie osłabia skrzydło...
Od kilku lat już nie ma normy wg której klasyfikowano drzwi w klasie C -to raz
Dwa - wg tamtej wycofanej normy w ogóle nie wolno było montować żadnych szyb a więc także P8 /oznaczenie przed 2000 rokiem!/
Od kilku lat w Polsce obowiązuje norma PN ENV 1627 i tam klasyfikacja drzwi i okien jest taka sama o d 1 do 6 bez oznaczeń WK a wg najnowszej wersji norm PN NE 1627 używa się określeń od RC1 do RC6
Gorzej bo gdy wprowadzono nową normę to drzwi które dawniej uzyskiwały klasę C w zależności od typu są klasyfikowane w przedziale od 3 do 5 czyli z bardzo dużym rozrzutem co świadczy jak niewielkie wymagania stawiała klasa C
...Zamki w drzwiach antywłamaniowych również muszą być klasy C. Powinno to być potwierdzone atestem wystawionym przez Instytut Mechaniki Precyzyjnej.....
Od dawna nie ma normy na zamki klasy C - jest norma PN EN 12209:2003 z poprawką w 2005 roku czyli jak by nie liczył od co najmniej 9 lat i tam obowiązuje klasyfikacja od 1 do 7 gdzie dawne zamki klasy C uzyskują klasy od 3 do 7
patrz strona http://www.imp.edu.pl/cert/cert_zamki.html
Ze strony "Modernizacja..http://muratordom.pl/instalacje/inst...10.html?cat=42
...Innym elementem kontroli dostępu są czujki ruchu. Stosuje się ich dwa rodzaje:
rozumiem, że autor nie słyszał nic o pozostałych 40-tu typach czujek?
...czujki pasywne (PIR) – reagujące na promieniowanie podczerwone wysyłane przez ludzi, zwierzęta i pojazdy;
Nie reagują na promieniowanie a wykrywają ruch obiektów o temperaturze różnej od otoczenia
czujki aktywne – wysyłające własną wiązkę fal radiowych lub promieniowania podczerwonego. Wybicie szyby w oknie lub w drzwiach może być sygnalizowane czujką tłuczenia szkła występującą również w dwóch odmianach – pasywnej i aktywnej.
To ile w końcu jest rodzajów czujek? Dwa czy więcej?
..Czujki pasywne reagują na drgania mechaniczne szyby podczas silnego uderzenia w nią, aktywne – na hałas powstający przy tłuczeniu szkła. Czujka może być przyklejona do szyby i reagować na określone wibracje lub też być umieszczona na ścianie albo suficie i mieć czuły mikrofon oraz mikroprocesor analizujący odbierane sygnały...
Pasywne czekają na sygnał jaki powstaje np. przy tłuczeniu a aktywne mają dwie definicje  - pierwsza - wysyłają w taflę szkła swój sygnał i go kontroluj, druga - mają zapisany wzorzec sygnału tłuczenia i porównują dźwięki jakie do nich dochodzą ze wzorcem.
Czujka która jest przeznaczona do przyklejania na szybie nie może być przyczepiana na suficie
Ze strony
http://muratordom.pl/instalacje/alar...95.html?cat=42
..Jeśli zależy nam, aby system zaalarmował mieszkańców w momencie, gdy włamywacz przedostanie się przez ogrodzenie posesji lub zbliży do domu na określoną odległość, należy wyposażyć go w aktywne bariery podczerwieni. Między urządzeniem nadawczym a odbiorczym wysyłane są wiązki podczerwieni, które w momencie przerwania ciągłości natychmiast uruchamiają alarm.
To prawda chociaż ten rodzaj czujek jest dość rzadko stosowany lecz juz dalszy ciąg świadczy o braku pojęcia autora o tym o czym pisze:
Innym rozwiązaniem jest tak zwana ochrona obwodowa sygnalizująca próbę przedostania się do chronionego obszaru. W jej skład wchodzą przeważnie czujki magnetyczne otwarcia drzwi i okien, czujki wibracyjne oraz czujki stłuczenia szyby, które umieszcza się w odpowiednich miejscach po obwodzie domu.
bo właśnie te wcześniej wymienione czujki stosuje się ... w ochronie obwodowej
..Podstawę systemu alarmowego stanowi centrala alarmowa, która jest urządzeniem sterującym. Oprócz niego mamy też manipulator, który służy do komunikowania się z poszczególnymi urządzeniami ...
Manipulator tylko wyjątkowo służy do komunikowania się z poszczególnymi urządzeniami
Ze strony http://muratordom.pl/instalacje/alar...86.html?cat=42
..Koszt zaprojektowania i wykonania kompleksowej aktywnej ochrony zależy od klasy zastosowanych rozwiązań oraz wielkości obiektu. Wyróżnia się cztery klasy systemów od 1 do 4 i odpowiadające im cztery klasy urządzeń A, B, C i S...
Szanowna redakcjo Muratora - od trzech lat /od 2009/ nie ma normy w której klasyfikowano urządzenia na klasy A ,B, C i S bo została wycofana i zastąpioną nową.
..Klasa SA1 i urządzenia klasy A są wprawdzie najtańsze, ale też najłatwiejsze do rozbrojenia przez włamywacza. Ochronę na przyzwoitym profesjonalnym poziomie zapewnia system klasy SA3 z urządzeniami klasy C...
Wg aktualnie obowiązującej normy PN EN 50131-1 zarówno systemy jak i urządzenia wchodzące w skład systemów są klasyfikowane i oznaczane jako "stopnie zabezpieczenia" od 1 do 4 ale ten podział nie ma nic wspólnego z dawnymi klasami SA-1 do SA-4.
Ze stromy
http://muratordom.pl/budowa/okna-i-a...,111_3587.html
ostatnie wydanie:
"Oznacza to, że gdy okno ma klasę WK1, musi stawić czoło włamaniu dokonywanemu przez przypadkowego sprawcę, który posługuje się jedynie siłą mięśni, czyli kopie okno, naskakuje na nie lub pcha je barkiem. Takie okno, niestety, nie stanowi bariery dla złoczyńcy dysponującego prostymi narzędziami. Osadzona w nim standardowa szyba nie wytrzyma prawdopodobnie próby polegającej na uderzeniu w nią workiem z piaskiem o wadze 30 kg"
Nie ma w normie ENV 1627 klasy WK1 jest klasa 1 bez WK - to raz,
Dwa - szyb antywłamaniowych nie sprawdza się workiem a upuszczoną kulą o wadze 4,1 g.
Workiem sprawdza się szyby bezpieczne czyli takie które nie dają kaleczących odłamków. Nie są to szyby antywłamaniowe.
i dalej :
"Okno mające klasę WK2 musi przez co najmniej 3 minuty stawiać opór przypadkowemu włamywaczowi z prostymi narzędziami, takimi jak: śrubokręt, klin czy szczypce. Zamontowana w nim szyba powinna mieć klasę P4,"
Nie ma od 2000 roku klasy P4 - jest klasa P4A, nie mat też wymienionej dalej szyby klasy P6 a P6B, nie ma oznaczenia WK /Niemcy do 2011 stosowali oznaczenie WK czyli Widerstadsklasse /jest natomiast RC.
i dalej ośla łączka:
"Dostępne są też inne rozwiązania oferowane przez producentów szkła – szyby z pętlą alarmową. Taka szyba jest zrobiona ze szkła hartowanego oraz naniesionej techniką sitodruku pętli alarmowej przewodzącej prąd elektryczny wraz z dolutowanym do jej końców przewodem alarmowym zakończonym wtyczką. Zasada jej działania wykorzystuje właściwości szkła hartowanego, które bez względu na miejsce uderzenia ostrym narzędziem w całości pęka na drobne"
tłumaczyć na czym polega błąd?
Są natomiast szyby antywłamaniowe z wprowadzonymi w procesie produkcji cienkimi przewodami ale one nie są hartowane tylko mają przekładki z folii albo tworzywa sztucznego.
 
 
 
 
Wróć do spisu treści | Wróć do menu głównego